产品100学员专访丨思想政治专业的产品入门之路

【文章摘要】但是,写一份标准文档、厘清一套流程、画好一版原型,这些最基本的功夫,反而没多少人强调。直到现在主流的声音还是这样,都觉得工具、逻辑这些基本功不重要。我想说,连我这个起点比较高的人都在强调基本功,绝大多数需要从螺丝钉做起的产品新人们,真的该好好想想这个问题了,千万别好高骛远,基本功打好,才有机会去改变世界啊。

专访请他教产品经理丨万级阅读背后的新人成长史

本期小百专访我们邀请到的是产品100的老朋友,请他教的产品经理张耀贤。

在写这篇专访前,小百一直在思考,我该以什么样的角度去切入才能让大家更快地认识张耀贤这个人。是介绍他是自创立半年以来,已经过三轮融资,融资规模达1.5亿元以上的O2O家教平台请他教的产品经理?还是介绍他是《社交网络的底层逻辑》这篇登上虎嗅获万级阅读并被百度新闻及网易科技推荐文章的作者?或者介绍他是从大三开始就陪伴产品100从多贝到YY再到网易云课堂,为了听蚊子的分享而逃课的产品100老朋友?亦或是仅仅是简单地告诉大家他是一名刚从思想政治教育专业毕业的产品“新”人?

或许对于一个立体的人而言,上述“标签式”的介绍都不足以概括或者代表他本身。作为一个爱书惜书的人,小贤有在朋友圈赠书的习惯,小百看他朋友圈时的感觉,就像在读一本书一样,你能在他的文字语言中,感受到一个产品人的纯粹与极致。欢迎大家加他的微信:wo910827

小贤文章传送门:

社交?岂止于社交!——社交网络的底层逻辑

微信读书,岂止于读书!

以下为专访内容:

一、据说当时每周为了在多贝听蚊子的分享,曾不停逃课直到挂科,为何对于产品有如此大的执着呢?

可能我有点偏执,不仅是产品,对生活中其他任何东西我都是这样。我是个慢热型的人,就算什么东西是一见倾心,也会马上冷静下来,反复的观察,让自己慢慢地融入进去,直到了解其中的细节,再判断这个东西是真的适合我,就会持续不断地投入精力,把它变成自己的追求。

至于逃课、挂科,我记得挂掉的是一门选修课,一门重修课。澄清一下,我整个大学都是在逃课、休学、重修、补学分中度过的(过程很痛苦,千万别重蹈我的覆辙)。因为我是高考填志愿失误,才被扔进思想政治教育这个专业这个大坑,你们懂的。所以,大一基本上都在逃课去广告系蹭课,大一结束后自己班上的人倒没认识几个。大二干脆休学从湖南湘西跑到北大旁听了半年哲学,结果发现我再努力十倍都不可能在哲学领域有什么作为。在结束休学,从北大回家的火车上终于下定决心放弃哲学。既然搞不了学术,好像就剩下互联网还算有兴趣,于是一步步,走到现在。

至于产品,我是先确定自己要从事互联网行业,然后不断通过书籍、在线课程等,不断深入的过程中才选择了产品经理这个岗位。其实最开始我选择的是记者、编辑之类的,因为我一直是个文学青年,大学又研究哲学,所思所想都适合去写东西。但是在这个过程中,发现产品经理这个岗位更加适合,我不仅停留在“想法”上,还可以把自己的一些理念做成一件东西,用它来改变人们的生活。其实这近似于哲学里讲的“外化”,我希望自己对这个社会的见解,把我的价值观、我的理念可以通过“产品”,植入到整个社会当中去,获得人们的认可,彰显我的智慧,这实在太了不起了。对了,我从小到大都觉得自己跟别人不一样,我是个天才,虽然我的智商好像不太高,哈哈……

二、你是如何理解”产品“的?

广义上来说:产品指一个发现问题、解决问题的系统,我们要根据调研或者直觉来判断问题的症结所在,这些问题可能是具体可见的,也可能是隐藏在表象之下,需要我们去挖掘的。除此之外,产品还需要具备这些问题的能力。总之,广义上的产品是一套方法论,它需要产品人能够持续深入地体验生活,以创造更好的系统,让系统内各要素运行得更加高效,系统内的人生活地更加美好。

狭义上来说,产品就是为了解决问题的工具实体,比如软件产品和硬件产品。可能这个层面的产品更容易理解,大家也更熟悉、也更密切相关。但是,我认为如果只从这个层面来理解产品是不够的,也没有办法体会到做产品的真正乐趣和激动人心的一面。

三、作为刚毕业的产品“新人”,你是如何快速地成长起来的呢?

从实际的经验来讲,我确实是个新人,但是我进入产品这个领域的时间已经两三年了。从这两三年时间我投入的精力来讲,早就度过了小白的阶段。具体来说,市面上只要算稍微靠谱的书基本上被我全部扫了一遍,再加上微博、微信、论坛,我入门的准备工作还是非常扎实的。然后是系统地进阶,买了大量的在线课程,包括《手把手》,分门别类地学习,边学边模拟。这个过程中,还玩出了自己的项目,大四暑假还跑去北京的中关村创业大街找过技术合伙人、投资人……大家不要笑,其实我们当时不仅凑足了5、6个小伙伴,还找到了几十万的天使投资。可惜最后一刻,我判断这件事的风险太大,时间上也来不及,我还得放弃即将到手的学历,所以就把项目终止了。所以说,不管是学习,还是实践,我其实都有很多投入。

至于说快速成长,我就真的不敢当了。现在我特别怕别人称呼我前辈啊,大牛啊什么的,虽然经过了这几年的学习,还有创业项目的实战,积累了很多。但是这些知识、经验的运用场景是有限的。我的考虑问题视角比较跳跃,从一开始就是站在整个产品、团队、公司的层面去做需求反馈和产品规划,这种经验在创业团队和全新的项目中,能让我发挥得很好。但是毕竟没有在大公司的从业经历,诸多细节上的知识漏洞,尤其是技术方面,还有职业化、流程化、标准化的团队作业,是我目前很大的一块短板。(现在在跟公司真正的技术大牛学PHP,嘿嘿。)

四、在没有成功项目经验的情况下,你是如何进入请他教的?

那时刚刚结束我的师范生实习,马上就买了北京的火车票。在找工作的第一个星期,正好在微信朋友圈看到老大的在招人。那会请他教刚刚在厦门成立没多久,老大带着几个人转战北京,也算是从零开始。但是从他的状态来看,不仅接地气,又有魄力,是我心中创业者的形象,于是装着胆子去“聊聊”。

那个时候大家还是在一套民居里,去的时候正好是老大亲自下厨,小伙伴们都在安静的工作,我一进去,大家又是倒水、又是让座,作为一个尝尽北漂辛酸的我来说,此时此刻的场景让我非常感动。这顿饭真的只是吃饭,我比较拘谨,吃得小心翼翼,基本没说话。吃完饭老大就宣布我加入,没有多余的话。

其实,这里面也有不只是运气的地方。比如当时我的微信好友已经有5、6百人,大部分都是中关村的创业者、大牛之类的,不断加群、加好友的习惯我一直保持到现在,通过观察他们的日常,我对产品工作还算有一点肤浅的了解。我刚开始的打算就是通过微信好友内推,这样我学历上的劣势会不那么明显(在北大休学期间,我在中华英才网做过2个月的兼职,对招聘这块早就轻车熟路了)。再者我也比较喜欢在朋友圈总结、分享自己的学习和生活,尽量向别人展现正能量的一面,这些日积月累的东西比一纸简历管用。可以说,朋友圈是我的第一款产品,不仅从别人的身上学到了很多,也倒逼自己加速成长起来。

五、从2014.12.17迁往北京这一年的成长中,最大的收获是什么?能否分享一些团队及你个人的故事?

最大的收获是自己的眼界不一样了。虽然我是个新人,但是踏实卖力,老大非常信任我。在这一年里,老大带我见识了很多成功的创业者、企业家和知名的投资人。虽然只是旁观者,但是他们那个圈子所展现出来的精气神真的与众不同。我开始学会用一个全新的角度去审视自己的处境,去思考解决问题的根源。现在,我特别庆幸当初及时放弃了自己创业的想法。创业真不是一般人能干的,无论是学习能力,还是生存能力,我都自认为非常强大,但是目前的我依然干不成。有些东西,只有你经历了才知道自己的差距。这一年创业的艰辛,我参与了请他教从0到1的整个过程,其中经历的事情每一件都令我难忘,每个月都在实实在在的成长,收获的东西都是干货中的干货。不过这些东西现在确实没有办法向大家分享,请大家见谅,如果有机会,以后我会的,哈哈。

六、成长路上遇到的坑?

盲目苦干。其实,在我们去决定拼尽全力之前一定要先了解自己,了解自己要做的事。连这些基本功都懒得去做,后面的所谓拼搏可能跟意淫差不多,只不过是暂时的麻痹、愉悦自己而已,最终还要在迷茫、痛苦当中怨天尤人。

眼高手低。很多时候我们都是看到一个领域很出色的榜样,然后才决定自己也要去做。比如想做产品的新人,估计一大票都是受了乔布斯、张小龙的影响,动不动就扯出一些名人名言,以为说两句“极简”、“人性”什么的就可以做好产品。但是,写一份标准文档、厘清一套流程、画好一版原型,这些最基本的功夫,反而没多少人强调。直到现在主流的声音还是这样,都觉得工具、逻辑这些基本功不重要。我想说,连我这个起点比较高的人都在强调基本功,绝大多数需要从螺丝钉做起的产品新人们,真的该好好想想这个问题了,千万别好高骛远,基本功打好,才有机会去改变世界啊。

七、你觉得产品人身上最应该具备的思维方式是什么?

虽然我参与过后台设计,主导过公司的OA设计,其中对逻辑思维能力的高要求让我头疼了好一阵子。但是我觉得逻辑严谨、条理清晰这些都是基本功,算不上产品人的核心竞争力。最核心的思维方式应该是分类与归纳的能力。只有在分类与归纳的基础上,才能把杂乱的表象条件,在不同的维度上进行不断地分门别类,所有复杂问题的根源就能自然地呈现出来。

我之前虽然模仿过一些产品原型,但是对后台、OA的没有任何概念,但是因为分类、归纳的能力在长期的各种自学中锻炼出来了,所以在接到优化后台、主导OA设计的任务后还是能扛下来。

八、为什么会想到定期免费送书呢?

现实的原因是实在没地方放了,我的阅读量大概是一周大概两本书,手头上积攒的有点多了。但是作为一个刚毕业的北漂,窝太小,没地方放书的辛酸谁能懂?希望明年会好点,哈哈。

有些书是值得收藏的,就算暂时不读了,可能以后还会翻出来找找灵感。目前我手里有两个行李箱专门放这些书。

大部分的书读过一遍,笔记做完就没什么用了,自己又没地方搁就顺手送人,顺便给我的朋友圈发点福利,大家都开心。我喜欢读书,也希望能交到爱学习的朋友,其实能学习别人的知识真的是件需要感恩的事情。

九、能否跟大家分享一下你的书单以及一些读书建议?

1、我自己读书从来不看什么“推荐书目”之类的东西,挺害人的,所以,我也不会告诉大家我的“书单”,如果真有兴趣,翻翻我的朋友圈应该都有。

2、建议的话跟罗辑思维的罗胖差不多,先去了解自己的“问题”,带着自己的好奇和热情去学习知识,千万别为了读书而读书,那样纯属自欺欺人。我有一篇文章《微信读书,岂止于读书》,里面对“书”也有一些分析,有兴趣的朋友可以找来看看,可以对“书”有一个更本质的了解。还是那句话,读书之前,先搞清楚为什么要读书,通过读书可以达到我的什么目标。

十、在《社交网络的底层逻辑》这篇文章中sanri看到你对“社交”有独到且深刻的见解,我发现在你对2015年朋友圈的分析里,关与社交、社区有比较深入的观察,能详细聊聊吗?

1. 先澄清一下,我目前没有做社交、社区产品的实操经验,我是基于自己对社交、社区、社群的长期了解和研究,形成了那篇理论性很强的文章。

2. 我入门产品的时候是社交最为泛滥的时候,即使到了现在社交元素还在不断被植入各类产品当中,除了支付宝的社交化,现在连百度地图都开始玩社交了,不得不感叹。我们一般谈到社交会联想到即时通讯,这个面其实太窄了,而且即时通讯发展了这么多年,腾讯的地位无法撼动,对于已经成型、没有机会的领域我就不多谈了。

3. 不过我倒觉得社区产品会是接下来整个创业领域的关键词。虽然社区的发展也同样经历了十几年的发展,但是并没有形成一家独大的局面。仔细想一下社区的基本构成就明白,社区本身就是基于价值观存在的,价值观一方面有聚合的作用,同时也具有极强的排他性。这一点就决定了社区产品不可能一家独大,我们有很多机会。但是目前的社区形态老旧,运营乏力,大多还是停留在传统的UGC,时间一长,社区便被质量低劣的信息所充斥,渐渐进入衰退期。用户粘性不断流失,产品变现能力更是遥遥无期。不过,最近看到很多创业项目都在垂直领域以PGC形态的社区为用户提供知识服务,体验一下就会知道,这才是打造优质社区的方式,知识日新月异,对新知识的反应速度,已经成为我们的核心竞争力,所以高质量的知识服务永远都是刚需,这里面的关键词是垂直、PGC、新形态。顺便说一下,我目前也在规划社区相关的产品,欢迎大家跟我私下交流。

十一、对于还未入门的产品新人的建议

脚踏实地,精益求精;我信我行,言出必行。(我高一时的班级口号)

专访总结

本次的专访过程其实蛮有意思的,我们尝试了一下用石墨这个在线协同文档来进行交流沟通,因为文档的历史是可以查看的(包括修改时间),所以小贤对于回答的修改我这边都能看到。

你能从他的斟字酌句中感受到一个做产品的人该有的纯粹与专注,也能感受到一个喜爱文字的人对于语言的尊重。

感谢他对本次专访的真诚以待以及对小伙伴们的不吝分享,再次补充一下他的微信号:wo910827

14条评论 添加新讨论

2015年12月23日评论

最近也在读书,看来我也应该一周看两本。

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2015年12月23日评论

值得学习,一周两本书。

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2015年12月22日评论

一周两本书的阅读量,佩服!

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2015年12月22日评论

其实也可以看出他对工作和生活的态度,值得学习。

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2015年12月22日评论

呵呵哒

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2015年12月22日评论

学习到了

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2015年12月22日评论

完完整整

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2015年12月22日评论

“立志要高,入门要正。”再补充一句从小贤朋友圈扒到的话,字字都是实在话。

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2015年12月22日评论

张耀贤也是咱们产品100的名人了。

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2015年12月22日评论

对于新人来说,可以来看一下的,避免多掉坑

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2015年12月22日评论

过来人的经验,都是宝贵的财富

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2015年12月22日评论

脚踏实地,精益求精;我信我行,言出必行。

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2015年12月22日评论

是呢,虽然不强调工具的使用,但是基本功也是必备的。

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2015年12月22日评论

前人跳坑,后人踩着前人继续跳坑

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